Včelařská konference

Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

tak máš to zmotané parádně.
Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení výnosu.
extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 23.5.2009 13:43:54
> ----------------------------------------
> Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
> můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
> postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
> až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
> za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
> je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
> na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
> než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
> Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
> všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
> překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
> extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
> Subject: intenzivní a extenzivní
>
>
> Radim napsal:
> >>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
> maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
> různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
> potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
> venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
> odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
> potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
> nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
> nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
> tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
> rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
> výjimkou letošních matek.<<<
>
> Nějak to nemohu strávit.
>
> Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
> množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
> ve prospěch včelaře.
> O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
> medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.
>
> pepan
>
>
>
>

Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
Subject: intenzivní a extenzivní


Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

No, roj sedí po vyletění někde na větvi asi dvě hodiny, dokud včely pátračky
nenajdou vhodnou dutinu. Potom se zvedne a odletí. Že by zůstal někde přes
noc a potom odletěl se stává málokdy. Spíš už potom zůstanou na místě na
větvi nebo v rojáku, ale u rojáku je obvyklé, pokud tam roj vletí, hned
zavřít a dát někde do tmy a klidu, nechávat ho na tom místě přes noc se
nedělá.
Matečník se vyřezat může, není ale jasné, jestli tam už nejsou nějaké
vylíhlé matky. Pokud by jich tam bylo víc vylíhlých, nejspíš se vyrojí i po
vyřezání matečníku a zůstane tam nakonec jedna. Pokud tam žádná vylíhlá
matka není, tak po vyřezání toho matečníku nastane nouzová situace a včely
budou zakládat na plodu nouzové matečníky, jenže si na to vyberou nejspíš
svůj vlastní plod a ne nějaký cizí. Cizí by příjaly jen asi už hotový
matečník. A to i matečník někdy v takovém případě vykoušou. Takže úl je teď
velký otazník.
Já bych asi vzal volný nastavek a dno, plodiště rámek po rámku vybral, půl
až 2 /3 rámků se včelami a mladým plodem dal do toho volného nástavku někde
vedle a volný prostor zaplnil mezistěnami. A doufal, že pokud tam budou
nějaké vylíhlé matky, rojová nálady se tou manipulací zruší, takže se matky
"vykrátí" a v úlu zůstane jen jedna a včely původně připravené k rojení
začnou plnit další porojovou povinnost - sednou na mezistěny a začnou
stavět. A pokud tam matky nebudou, tak včely narazí nouzové matečníky a
vychovají novou matku.
Nebo mírnější variantu, část plástů s plodem, aspoň 5 bych z plodiště vytáhl
, včely otřepal a přidal do vedlejších včelstev a místo nich dal mezistěny.
Pokud by se včelstvo trochu rozrušilo prohlídkou každého plástu, mohlo by
potom na vložení mezistěn reagovat zrušením rojové nálady, zrušením
nadbytečných matek a rojové včely by se zaměstnaly stavěním mezistěn.
Výměna matky, zrušení linie jen kvůli tomu, že se včelstvo dvakrát po sobě
vyrojilo je podle mně zbytečné. Dříve, kdy nebylo běžným zvykem kupovat
chovné matky od chovatelů a včelaři po desetiletí rozchovávali svoje linie
včel, se někteří pokoušeli vyšlechtit nerojivé včely, které by pro výměnu
matky preferovaly tichou výměnu. A nikomu se to nepovedlo. Vždy 30 - 70 %
včelstev preferovaly rojení. Pokud tedy včelstvo stihne před rojením donést
hodně medu a i jinak je normální, není třeba příliš divoké, není důvod kvůli
rojení měnit matku, je totiž velká pravděpodobnost, že i ta nová bude
rojivá.
Dříve ani rojení včelařům tolik nevadilo, protože intenzívní včelaření,
které se vyznačovalo častými a časově náročnými zásahy do včelstev, bylo
mnohem častější. Včelařům tedy nedělalo větší problém, když rutinně
rozebírali po rámcích včely, zachytit stadium ještě před rojením a mohli se
v pohodě rozhodnout. Mohli zachovat starou matku a zrušit matečníky nebo
vybrat nejpěknější matečník a zrušit starou matku a ostatní matečníky. V tom
druhém případě nová letošní matka se už kromě výjimečných případů nerojila.
Ke včelaření tak stačil jenom jeden samotný úl, nebylo třeba používat ještě
další "bedničky" a podobné bazmeky, jako úlky pro oddělky nebo úly pro
pomocné včelstvo, které zabíraly často i víc místa než samotný úl. Pokud se
včelařilo ve včelínech, tak to byla dost důležitá věc. Se třemi včelstvy si
myslím se dá i dneska toto intenzívní včelaření bez nějakých větších
problémů provozovat.
Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Lada" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku


> Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
by
> se znovu vyrojily :-(
> Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> Díky!

I starší medomet ještě dobře poslouží. Přeji Všem hodně medu. Zdraví Haf

http://img1.imgup.eu/medomet1.jpg
http://img2.imgup.eu/medomet2.jpg

čárlí (89.235.30.9) --- 22. 5. 2009
cena medu
>Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.<
...........
Kdo si práci navíc vymyslí, ať si ji i dělá. Ne?

Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.

když uvádíte výnos na včelstvo tak také musíte uvést za jaké období nebo z jaké snůšky jinak je údaj jen prázdnou báchorkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 22.5.2009 15:40:42
> ----------------------------------------
> Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
> Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec",
> protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.
>
> Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani
> polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně
> polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z
> tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám
> dráž a med jde více na dračku.
>
> Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v
> nejbližším okolí.
>
>
>

když je 30 cm nad zemí tak to jde a bez mřížky se odebírá med z horního nástavku a prásdný sedá zase dole jak je matka stláčena zásobami za volnými prázdnými rámky dolů tak med je pořád nahoře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lada <lada.barinova/=/email.cz>
> Předmět: Re: zapomenut? mate?n?k - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 15:39:20
> ----------------------------------------
> Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi
> lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu
> mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych
> měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
> Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako
> plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam
> nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))
>
>
>

"Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci. "
----------------------------------
Tak tohle je zcela přesné.

Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec", protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.

Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám dráž a med jde více na dračku.

Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v nejbližším okolí.

Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))

úl je Čechoslovák, dva jsou staré 12let, ten ze kterého se vyrojily je koupený loni.
Včely zimuji ve dvou nástavcích, ale tento roj byl na jednom, na jaře jsem přidala medník, takže tam byly celkem jen dvě bedny.

>Pokud někdo chce prodat, tak ať si tam dá nějakou vyšší cenu a k ní si dá slevu - třeba i 50% procent.<
-----------------------------------------------------------
Nesouhlasím. Veškeré takovéto slevy vzbuzují u zákazníků nedůvěru a nahrávají "špinavé konkurenci" k pomluvám. Vhodnější je nabídka množstevního rabatu. Je to osvědčené. Např.: Sklenice 930 g v ceně 110,- Kč, při odběru 5 ks a více nabízím 10% rabat (sleva). Zákazník má pocit, že dobře nakoupil a my neproděláme.
JK

On Friday 22 May 2009 11:26:13 bernard wrote:
> Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované
> včelstvo

:)
30 kilo na vcelsto/snusku povazuji za extra uspech (pokud teda neni kocovani
na svazenku) - pokud je to pro Vas neuspech - co je tedy uspech ?

Honza

Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.

Já to znám jinak. Proč by včelstvo s plnohodnotnou matkou mělo trpět trubčí
plod v malých buňkách přestavěných z dělničích, když má v úlu dostatek
plnohodnotných velkých trubčích buněk? Takže já dávám plásty s hrboplodem,
pokud ho tam není skutečně většina plástu a není to příliš tmavý plást,
klidně znova do plodiště včelám. Jen každá pátá, desátá buňka je potom
trubčí, ostatní jsou dělničí, i když původně to bylo až půl na půl a to je
úplně v pohodě Prakticky to odpovídá i poměru počtu dělnic a trubců v úlu. A
ta troška té trubčiny v plástu ještě navíc matku na ten plást láká ke
kladení. Občas si dám práci a plošku hrboplodu v plástu sundám a nechám jen
základy buněk a to už je potom prakticky výhradně dělničina.

R. Polášek

Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované včelstvo

Vcelarska konference
Soubory pro vcelare ke stazeni...stranky,clanky,publikace
stranka 7. rozlozeni sestavy nastvku-spodni cast je listovaci
stranka 8. spodni casti jsou vsechny listovaci- obrazek:pokusny ul je listovaci i nastavek v druhe etazi.

Soubory z FTP archivu stare konference
5. Zdruzeny ul nastavko-zasuvkovy-(listovaci)
6. Zdvihani nastavku nakres (rozlozeni)(na fotograii)

to je ale otázka je to čechoslovák ve starších verzích konstuovaný jako universál s pevným dnem v nové s oddělitelným a jen zvrchem přístupný
vhodný pro včelaření bez mřížky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

to byla ale otázka 37 x 30 je čechoslovák horrem přístupný ve starší variantě je konstruován jako universál. je vhodný pro včelaření bez mřížky a pro dnešní včelaření vyžaduje 4 patra.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

proto se také takovépřestavěné rámky, stavební rámky a rámky s části trubčiny po slunovratu již přesouvají do medníků a po posledním medobraní brakují nechává se do příští sezony jen pěkná dělničina. Hrboplod se vyznačuje tím , že v dělničině jsou v souvislé ploše zamíchané trubčí kukly a plást je hrbatý. ostrůvky s trubčinou je něco jiného.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: hrboplod (35779) (35784) (35789)
> Datum: 22.5.2009 09:28:39
> ----------------------------------------
> K výměně v malých podmínkách bych použil asi následující postup. Rámky
> s hrboplodem nějak označit. Takto označené dílo, kam matka klade
> nesouvislé plochy plodu kvůli přestavěným nebo jinak defektním buňkám
> v plodišti bych převěsil do medníku nebo mezi plásty, kde probíhá
> víčkování zásob.(při tomto datu) Tyto rámky odebral při medobraní
> jako medné, dodal zaně mezistěny a u medometu bych je chystal např. ke
> slunečnímu tavidlu.
>
> Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
> diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
> trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
> Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
> nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
> klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.
>
> 2009/5/22 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:
>
> > ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
> > mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
> > to doufám logické dostatečně.
> >
>
>
>

K výměně v malých podmínkách bych použil asi následující postup. Rámky
s hrboplodem nějak označit. Takto označené dílo, kam matka klade
nesouvislé plochy plodu kvůli přestavěným nebo jinak defektním buňkám
v plodišti bych převěsil do medníku nebo mezi plásty, kde probíhá
víčkování zásob.(při tomto datu) Tyto rámky odebral při medobraní
jako medné, dodal zaně mezistěny a u medometu bych je chystal např. ke
slunečnímu tavidlu.

Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.

2009/5/22 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:

> ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
> mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
> to doufám logické dostatečně.
>

Michal24Hc napsal:

>Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce zavickovaneho) plodu.
...............

Potom zřejmě není problém v matce, ale v nedostatku místa pro trubčinu.
Je potřeba dát matce prostor pro výchovu trubců.

Radek Krušina

ad1) Přečtěte si prosím pravidla této konference. Dvojtečka znamenala
vždy, že někdo něco sdělil. Vy to chápete, ale mnoho jiných ne.
http://www.vcely.or.cz/info.htm (Technická doporučení)

ad2) viz ad1)(text:reagovat na některý již uveřejněný příspěvek)

ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
to doufám logické dostatečně.

2009/5/22 Michal24Hc <e-mail/=/nezadan>:
> G.Pazderka:
>
> 1. Jenze ja nepovazuju dvojtcku za jmenem na zacatku zpravy za uvozeni neci
> citace, ale za osloveni nekoho. Takze jsem vas necitoval, ale odpovidal
> konkretne vam, protoze jste jako jediny v danou dobu zareagoval.
>
> 2. Pristupuji na konferenci pres web, tady zadne "odpovedet" neni.
>
> 3. Bohuzel jsem v rychlosti neodpovedel na otazku, to se snad muze stat
> kazdemu. Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce
> zavickovaneho) plodu.
>

G.Pazderka:

1. Jenze ja nepovazuju dvojtcku za jmenem na zacatku zpravy za uvozeni neci citace, ale za osloveni nekoho. Takze jsem vas necitoval, ale odpovidal konkretne vam, protoze jste jako jediny v danou dobu zareagoval.

2. Pristupuji na konferenci pres web, tady zadne "odpovedet" neni.

3. Bohuzel jsem v rychlosti neodpovedel na otazku, to se snad muze stat kazdemu. Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce zavickovaneho) plodu.

A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku


> Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
by
> se znovu vyrojily :-(
> Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> Díky!

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.
--------

Souhlas.
A hlavně přátelé, stále kritizujeme supermarkety. Tak se nechovejme jako oni. A když, tak chytře.

Nevyvěšujme cedule u cest s nízkými cenami. Pokud někdo chce prodat, tak ať si tam dá nějakou vyšší cenu a k ní si dá slevu - třeba i 50% procent.

Podívejte se po obchodeh okolo, jaké jsou ceny.
Obchodníci s medem jsou prý dobře zorganizovaní.
Já myslel že včelaří. 98% včelařů je v ČSV. Pokud by tomu tak bylo, tak nemáte problém s cenou. :-)
Jsou včelaři opravdu organizovaní?
Karel

teď jsem se dočetla, že včely začnou právě vylíhlou larvičkou (3dny staré vajíčko),takže když tam dám tento plod, bude to fungovat-budu mít za 24dní kladoucí matku? Mám to včelstvo ještě něčím posílit? Překvapilo mě dnes, že měly hodně vajíček. Když ten matečník vyřežu, tak si narazí matečník na nějakém tom jejich vajíčku. Tak mám ještě počkat,až tam bude starší plod???

Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva, ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž by se znovu vyrojily :-(
Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné, na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
Díky!

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupý sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.

Ještě tedy jednou. Jsou tam jinde normální celistvé plochy dělničího plodu bez nadměrné mezerovitosti?

A pokud uděláte dvojtečku za jménem účastníka, použijte laskavě jeho slova a ne svoje.

Také vedle příspěvku na který chcete reagovat používejte k němu přiřazený příkaz "Odpovědět ...", aby jste jedno Vaše téma nedělil a tak zpřehlednil pro druhé. Děkuji.

.............
>>G.Pazderka (80.78.156.8) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779) (35784)
Michal24Hc (77.236.209.145) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779)
G.Pazderka:
ja prave myslel ze hrboplod naznacuje ze ma matka neoplozene vajicka.. Pak by vymena ramecku nestacila.. nebo se pletu? <<
..............
>Zamyslete se a příště neodbočujte od tématu, když chcete odpověď! Na něco jsem se ptal. Nebo chcete jen kývnout na Vaši hypotézu? Dobrá. Kývám tedy. <

Michal24Hc (77.236.209.145) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779)
G.Pazderka:
ja prave myslel ze hrboplod naznacuje ze ma matka neoplozene vajicka.. Pak by vymena ramecku nestacila.. nebo se pletu?
..............
Zamyslete se a příště neodbočujte od tématu, když chcete odpověď! Na něco jsem se ptal. Nebo chcete jen kývnout na Vaši hypotézu? Dobrá. Kývám tedy.

http://archiv.nova.cz/multimedia/televizni-noviny-20-5-2009.html

čas 10.minuta

Karel

Radim Poláček:
Dekuji za potvrzeni me hypotezi.. Uz jsem letos vymenil vic nez polovinu matek. Tak se mi do toho moc nechce. Snad to bude v pristim roce zuroceno :)

jO 55 Kč ve velkém s penězi v hotovosti,

Celkem to jde, je to cena na úrovni rentability, uvidíme jestli to vydrží a jak na to zareagují naši obchodníci s cenami pomůcek a úlů.:-)

Typoval bych nekvalitně oplozená matka, místo 5 - 10 říjných trubců
potřebných pro kvalitní oplodnění se na konci léta našel 1 - 2 . Spermie
pomalu docházejí, hrboplodu bude čím dále více. Je třeba co nejdřív založit
oddělek a nechat vychovat novou dobře oplozenou matku. Případně pokud ta
neoplozená od jiného včelaře byla z nějakého podstatně kvalitnějšího chovu
než ostatní včelstva, tak se vyplatí rozdělit na více oddělků, případně
posílit i plodem a včelami z jiných včelstev, odchovat více matek a potom
nových včelstev.
R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal24Hc" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 4:28 PM
Subject: hrboplod


> Koncem lonskeho leta jsem zjistil, ze nemam v ule matku. Tak jsem si na
> posledni chvili zakoupil neoplozenou matku od jineho vcelare.Matka se
> oplodnila a zacla klast. Vcely jsem timto zachranil a zdarne prezimovali,
> ale letos se mi v tomto ule zacalo obevovat hodne hrboplodu. Vic nez v
> jinych ulech. Netusite cim by to mohlo byt?? Je to nekvalitne oplodnena
> matka? Mam ji tedy vymenit, nebo vyckavat??? Nemate nejake podobne
> zkusenosti??
> Dekuju za odpoved, Michal.

G.Pazderka:
ja prave myslel ze hrboplod naznacuje ze ma matka neoplozene vajicka.. Pak by vymena ramecku nestacila.. nebo se pletu?

Jako za hotové nebo z odkladem, když s odkladem na jak dlouho??

2009/5/21 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> Výkupní cena medu u Špačka  je 55.-Kč. Družstvo se zatím neozvalo.
>

Michal24Hc (77.236.209.145) --- 21. 5. 2009
hrboplod

>Tak jsem si na posledni chvili zakoupil neoplozenou matku od jineho vcelare.Matka se oplodnila a zacla klast. Vcely jsem timto zachranil a zdarne prezimovali, ale letos se mi v tomto ule zacalo obevovat hodne hrboplodu.<
........
Jsou tam jinde normální celistvé plochy dělničího plodu bez nadměrné mezerovitosti? Jestli ano, tak vyměnit ty hrboplodné rámky za mezistěny. Ne?

Pane Pazderka presne tuto chybu jsem udelal loni. Muzete rozvest co presne minite tim zmastit pocty? Jestli si dobre pamatuju tak jsem starou matku odebral se 3 ramky plodu a ramkem dvema zasob. Tento oddelek se starou matkou to dotahl na dva nastavky a pak k memu velkemu prekvapeni :-) valili ven v cervenci. Prosim rozvedte to at se poucim a nejsem zas za blbce. Neni mi ten duvod rozmnozovani v pozdnim lete zcela jasny. Nemyslim si ze prostor 2N byl pro dany oddelek maly.

Diky

T.H.
............
Já nevím co říci navíc. Přečtěte si co jsem napsal flakatos a jestli Vám jde přímo o počty, tak ty jsou míněny od začátku života matky (bod nula) přes začátek včelařského roku,(podletí) situace s rozšiřováním najaře, situace s odebíráním plodu v létě.

Pokud blbě počítáte a ponecháte matku třeba i nultého stáří v přehřátém a malém prostoru, rojovka se dostaví velmi brzo a co nejhorší, často ne a ne při tom startovacím množství odejít do konce života matky. Zkrátka je to dost často o prostoru, počtu včel. Až potom jde o geny, protože i ta nej matka se často v nějakém přehřátém oplodňáčku do rojovky dostane.

K červenci. Můj maximální počet v úlu pro produkci je 33 rámků 39x24 a to i v případě, kdy je zaschlá snůška a přínos akorát tak na zimování. Jen pro zajímavost, víte, kolik bylo tak dva týdny před výletem toho oddělku ve dvou nástavcích plodu a včel celkem? Předpokládám, že to bylo něco podobného jako u flakatos, osm krásně zaplodovaných rámků, navíc plno vajíček dole a asi 14 plně obsazených rámků zvenku včelami.

Schválně. Víte, kolik je to vyběhlých včel v kg celkem? Myslíte si, že stačily dva nástavky? Matce - mašině na vajíčka bylo horko. ;-)

> Panušku k rojení strhly rojové dělnice, bylo jich určitě moc a udělal
> jste chybu, že jste zcela určitě udělal oddělek a v mateřském včelstvu
> ponechal (nepřidal k oddělku) příliš medných zásob, přílliž
> zavíčkovaného plodu, hodně buněk bylo obsazeno plodem, který se místo
> práce zorientoval na množení.
>
>
> Mohu Vás ubezpečit, že oddělek, který jste vytvořil stihne po zesílení
> letos, další možná vlna rojovky, protože jste asi zmastil počty.
>

Pane Pazderka presne tuto chybu jsem udelal loni. Muzete rozvest co presne minite tim zmastit pocty? Jestli si dobre pamatuju tak jsem starou matku odebral se 3 ramky plodu a ramkem dvema zasob. Tento oddelek se starou matkou to dotahl na dva nastavky a pak k memu velkemu prekvapeni :-) valili ven v cervenci. Prosim rozvedte to at se poucim a nejsem zas za blbce. Neni mi ten duvod rozmnozovani v pozdnim lete zcela jasny. Nemyslim si ze prostor 2N byl pro dany oddelek maly.

Diky

T.H.

Koncem lonskeho leta jsem zjistil, ze nemam v ule matku. Tak jsem si na posledni chvili zakoupil neoplozenou matku od jineho vcelare.Matka se oplodnila a zacla klast. Vcely jsem timto zachranil a zdarne prezimovali, ale letos se mi v tomto ule zacalo obevovat hodne hrboplodu. Vic nez v jinych ulech. Netusite cim by to mohlo byt?? Je to nekvalitne oplodnena matka? Mam ji tedy vymenit, nebo vyckavat??? Nemate nejake podobne zkusenosti??
Dekuju za odpoved, Michal.

Výkupní cena medu u Špačka je 55.-Kč. Družstvo se zatím neozvalo.
-------

To bude napínavé, jestli to vydrží a co to udělá s cenou při prodeji v drobném.

Když připočtu sklenici, víčko, čas, starosti, pomluvy a závist - na kolik to ohodnotit?

Karel

On Thursday 21 May 2009 09:16:05 vitaxvita/=/seznam.cz wrote:
> Výkupní cena medu u Špačka je 55.-Kč. Družstvo se zatím neozvalo.

No vzhledem k tomu, jak jsem "trpel" loni na podzim a letos na jare, kdy jsem
nemel ani ň , a zakaznici se s cim dal vetsim zajmem ptali na med ( ktery
jsem nemel - podotykam, ze na trzistich neprodavam, na to cas nemam, pouze ze
dvora), tak jsem rad, ze jsem investoval do velkeho mnozstvi plastovych obalu
25 kg, se symbolem skrizenych mecu, tedy sklenicky s vydlickou , do kterych
svou produkci uschovam. Je videt, ze cena 75 a vyse , vzhledem k suchu v cine
a argentine se asi nekona (
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0905/aktualni-situace-na-svetovem-trhu-s-medem ) .
Naopak dle clanku p. Spacka v Modernim Vcelari , kdy loni prodelali, se budou
snazit zlepsit svou bilanci (nejsem odbornik v ekonomice). Priznam se, ze i
pokud by byl vykup 75, stejne bych si med nechal ( teda pokud ho nebudu mit
tuny, coz ne, o to se uz postarali pan strakapoud s pani zlunou a me
podceneni problemu, ktery se puvodne jevil jen jako obtezovani, ted mi uz
zlikvidovali vcelstva).
Pri vcerejsim vytaceni jsem byl vzhledem k situaci, ze u nas (polabi) skoncila
repka a zacal akat ( poprve za 10 let, co vcelarim se tomu da rict snuska z
akatu - tedy neco , o cem to pise pr. Turcani jako o snusce , mozna je to i
tim, ze normalne akat tady kvete soucasne s horcici), vytacel jsem i
castecne vickovane plasty , ktere sem tam ukaply a pokud se mi nerozbil
refraktometr, tak nejhorsi byl 18 % vody, coz je pro mne na repce uspech.


No uvidime, kam se bude cena splhat, zdali nahoru, nebo dolu.


Honza

Výkupní cena medu u Špačka je 55.-Kč. Družstvo se zatím neozvalo.

Kolik bylo nástavků celkem? Jaký je rozměr rámku? To jste dusil asi
dlouho na jednom nástavku a asi nerozšířil, tak se není čemu divit, že
to teď vylítlo.

Bylo to podle všeho nedostatečným prostorem. Pokud již začnou příznaky
rojovky, je už pozdě rozšiřovat, pokud vůbec k odovídajícímu
průběžnému rozšířování včelařem docházelo. Tomu odpovídá i to, proč to
odlítlo i s jednou matkou. Vezměte si statistiku nástavku a určete si
pro příště, kolik může být maximálně tedy pohromadě včel všech stádií
vývojev jednom nástavku. Naučte se dělat oddělek.

Panušku k rojení strhly rojové dělnice, bylo jich určitě moc a udělal
jste chybu, že jste zcela určitě udělal oddělek a v mateřském včelstvu
ponechal (nepřidal k oddělku) příliš medných zásob, přílliž
zavíčkovaného plodu, hodně buněk bylo obsazeno plodem, který se místo
práce zorientoval na množení.


Mohu Vás ubezpečit, že oddělek, který jste vytvořil stihne po zesílení
letos, další možná vlna rojovky, protože jste asi zmastil počty.

2009/5/9 flakatos <e-mail/=/nezadan>:
> Jeden nástavek, plodu tak na 8 rámcích jak zavíčkovaného tak otevřeného,
> zimní zásoby nejspíš nejsou, nebo v malém množství, pylu 2 rámky. Matka
> žlutě označená. Víc co by jste chtěl vědět nevím.
>

Dnes se mě včelstvo kde jsem měl ponechán jen jeden matečník vyrojilo / z původního včelstva jsem udělal oddělek - se starou matkou / V neděli se mě vylíhla matka a ještě tam nějaké matečníky zůstaly.V domění co jsem vyčetl z literatury/ vylíhlá matka ostatní nevylíhlé matečníky zlikviduje a včelstvo je vykouše/ jsem je tam ponechal a dnes se mě včely vyrojily a to na dost nepřístupné místo na stromě hodně vysoko. Jak jsem přistavoval žebřík tak jsem nejspíše narazil na větev kde si sedly a začaly se rozlítávat pryč a pravděpodobně odlétly zase nazpět do úlu, protože bylo na česně velmi živo. Včely jsem rozebral a nenašel jsem na matečnících co tam zůstaly žádnou známku, že by nějaká matka vylezla z matečníků a našel jsem jen tu matku co se vylíhla v tu neděli. Ostatní matečníky jsem zlikvidoval a novou matku označil. A můj dotaz je proč se včely vyrojily když tam byla jen jedna matka a proč ostatní matečníky nebyly nezlikvidovány / všechny matečníky byly ze spodní části/ a jaká je pravděpodobnost, že by ještě došlo k vyrojení v což nedoufám, když v úle nezůstal žádný matečník. Díky za odpověďi a trpělivost s mými dotazy.

Ano, bylo opraveno.

(Příspěvek podán via e-mail)

Správce


> Bylo by možné, když by to šlo, nastavit správnou znakovou sadu (charset)
> serveru na
> http://v.or.cz/pipermail/vcely/ ?

> Po každém kliku se musí znovu v prohlížeči správně nastavovat. Děkuji.





J. P. Baudiš

Ještě jedna zkouška konference. Tentokrát podáno z webového rozhraní konference.

Omlouvám se všem za vzniklé potíže. E-mailem podané příspěvky se po dvoutýdenním výpadku
opět zobrazují na webovém rozhraní konference.

Snad bude vše opět fungovat, jak má.


J. P. Baudiš

Na to jak postupovat správně při LBV v podstatě neznám odpověď a tak zkouším pár věcí a na hodnocení výsledků je zatím velmi brzy. V podstatě se jedná o kombinaci LBV a zipování, u některých včelstev jsem k tomu přidal rašovskou metodu. Jó kdyby to tak fungovalo zbavil bych včely v dadantech všech složitostí a časem bych se dostal pod hod práce a to dost podstatně. Žel kdyby to fungovalo!!! Pánové LBV doporučují při zanešení stavebního rámku medem ho oříznout, já až ta situace nastane to tak udělám, ale nevěřím tomu. Včely se o svůj nejsilnější pud asi tak jednoduše připravit nenechají a když už je ve SR med tak to už v proghramu rojení natvrdo jedou. Mohu se samozřejmě mýlit. Jinak trubců je nějak méně, vloni jich bylo podstatně víc, ale třeba to ještě přijde. Takže zkoušet zkoušet zkoušet! Zdraví R. S.

Petr Baudis (62.24.88.241) --- 20. 5. 2009
--- konec importu ---
Zde konci dodatecne naimportovane maily. Nyni by melo preposilani opet prubezne fungovat, jak ma.
.............
Bylo by možné, když by to šlo, nastavit správnou znakovou sadu (charset) serveru na
http://v.or.cz/pipermail/vcely/ ?

Po každém kliku se musí znovu v prohlížeči správně nastavovat. Děkuji.

Zde konci dodatecne naimportovane maily. Nyni by melo preposilani opet prubezne fungovat, jak ma.

> Nejsem vševědoucí, a tak se omlouvám, pokud jsem neuvažoval správně. Protože
> ale vím, že larvička budoucí matky je krmena kvalitněji, než larvička
> dělnice, nedával bych ji na med, který přece jen není tak dobrý, jako mateří
> kašička. Při přelarvení nasucho nebo na vodu ji pak má larvička od začátku.
> Nakonec i tu kapku vody dávám jen kvůli snadnějšímu sesmeknutí červíčka s
> přelarvovací lžičky bez nebezpečí jeho poškození....

Zdravim, ma stroha odpoved vyznela jinak nez jsem minil, vsiml jsem si toho az nyni, pardon.

To nebylo nic ve zlem, ja si to take tak myslel i cetl ze je to spravne na kasicku. Ale konkretne jsem se na to ptal a odpoved byla, ze to dotycny testoval a neni v tom zasadni viditelny rozdil zda na med ci kasi. Pry udajne ta larvicka spravne velikosti jeste neni na plnohodnotne kasicce cili jakoby ji dame jinou stravu nez by normalne mela, krmicka to pozna a stejne zjedna napravu. Nejmladsi larvicky maji tu kasicku takovou svetlejsi, vodovejsi - to jen co vidim.

Zaver z tohoto by asi mohl byt, ze neni nutne nechat se od larveni odradit jen proto ze nemam kasicku....

T.H.

V podstatě souhlas.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 19, 2009 10:16 AM
Subject: Re: mor plodu, snuska vcel


> Já si myslím, že toto je žvanění o všem a o ničem. Největší problém
> současného včelaření je cca 1/4 včelařů, která už dávno měla přestat,
> protože chov včel prostě nezvkládají a které vedení Svazu svým systémem
> těžce přiblblých dotací na úhyny a já nevím naco ještě neustále vrací do
> hry. Myslím, že české včelařství se potřebuje těchto lidí zbavit a příroda
> si to pak umí sama zařídit. Myslím, že daleko rovnější podmínky by byly
bez
> dotací, nebo jen nechat tu na opylovací činnost. Zkuste schválně se
podívat
> kolik stál nový medomet před dotacemi a kolik po nich a zjistěte si jak
> teď za krize spadla cena anticora a jak jak je tomu u obchodníků, možná
vám
> něco dojde. Teď jsem vyráběl odvíčkovací vanu, sdělal jsem na ní tabuli
> plechu a stála 600 Kč. To je prakticky téměř za polovinu. Rovněž nechápu,
> proč jsou dotovány matky u soukromých chovatelů polovinou jejich ceny,
> chápal bych to u inseminace, zvl když téměř každá organizace pořádá kurzy
> chovu a bere za to další dotoce a tak bych mohl pokračovat! Prostě to co
je
> z velkým jásotem vydáváno za velkou pomoc včelařství je pouze kupování
> volebních hlasů a české včelařství silně poškozuje. Jedinou jistotu však
> máme téměř jistou. Bude hůř!!! Zdraví R. Stonjek

A já si říkal, odkudže se vzalo šrotovné a ono se to vzalo od včelařů.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 19, 2009 7:55 AM


> G.Pazderka mimojiné napsal:"Smysluplně využít státní peníze je to oco
kráčí
> od porevoluční doby. A to je pěkný skluz a podle mne i pěkné manko vůči
> zdraví včelstev. Myslím si, že 25 let tu měla probíhat mnohem větší
> investice do standardizací a nových úlů, místo organizované sponzorské
> činnosti státu do Svazu, který takové peníze dokázal bezmyšlenkovitě
rozdat
> a využít neefektivně. Podmínky pro dotace dodnes nic neříkají o plošných
> inovacích, krom nově dotací do dvou úlů po úhynech. To je opravdu malá
> kapka v moři problému s úlů."
> --------------------------------------------
>
> S tímto se ztotožňuji. Myslím, že velmi dobře na to šli včelaři v
> Karlovarském kraji. S Karlovarským krajem si dohodli dotační program pro
> včelaře. V rámci tohoto programu si může, krom jiného, včelař pořídit
pouze
> zcela nové nástavkové úly, ale musí prokázat(prokázání je programem
> řešeno), že staré úly zlikvidoval (poměr 1:1). Starým úlem se rozumí vše,
> co není nástavkové a nástavkový úl starší 15 let. Tímto by jen v letošním
> roce mělo na území Karl.kraje k likvidaci cca 500 starých úlů. Samozřejmě
> tímto také dochází k určité standardizaci používaných úlů.

Jinak snůška OK chystám se na to, metoda LBV snad funguje,
> zatím bez rojů. Zdraví R. Stonjek

Pane Stonjek (i ostatni), muzu mit dotaz na LBV. Loni jste psal o tom ze je problem kdyz trubcinu zanaseji nektarem. Jak letos resite tento problem? Pozoruju nekde podobny problem. Vyriznout a nechat znovu stavet?

Jak jsem uz dnes psal, nektere zacly pokladat vajicka do misek pred 14 dny, pak jsem pozoroval ze od toho upustily a zrusili vajicka. Cim to. Ja jsem si i rikal ze v tu dobu se zacali lihnout kvanta trubcu. Muze to mit vliv - spotreba krmne kase?

Dale take mam najasnosti:
Udajne kdyz zacne silna snuska tak je to odradi od rojeni??? Je horsi na rojovku obdobi tepla, ci naopak deste a chladneho pocasi??? Tip mam ale...


Kdyz uz teda jsem v tom tak jsem resil preletak. Kdyz mam vic nastavku a nechci to moc prehrabavat, tak si najdu ten s matkou a hodim ho az nahoru a oddelim mezidnem, otevru ocko. Dole zbyde nastavek kde je urcite plod na vice plastech. Resite vylamovani matecniku pri spojovani??? Totiz ono se to vetsinou povede tak ze je to spodni nastavek s plodem zustava na svem miste a zakonite je plny letavek :-)) coz je pak super prace, kterou bych si rad odpustil. A kolik dni nechavate preletak? A prominte mozna za hloupy az drzi dotaz- co kdyz by to doslo tak daleko ze se dole vylihne matka - je to pruser nebo pri spojeni si to poresej a neoplozenou nejspise odstrani?

A kdyz uz tak uz :-) jak zuzitkovat nejlepe neoplozene matky, kdyz oplodnacky, plemenace jsou plne a oddelky nejsou predem pripravene? Je jich vice nez jsem ocekaval a je mi jich lito. Ale zas bych nerad delal mnoho zbytecne prace. Uz mam zkusenost ze pridavat neoplozenou matku neni to prave orechove :-))

Smetence a do toho matku naostro, ci v klice? Oddelky bez otevreneho plodu? Kolik dni lze matku drzet v klicce?

Diky
T.H.

Vážený pane Tomáši,
Také jsem to "ve zlém" nebral, ani necítil :-).
Tato Vaše odpověď ale zároveň odpovídá na úplně první dotaz tématu - za jak
dlouho začnou včeky zásobovat mateří kašiškou matečník. Odpověď zní, že
ihned.
S přátelským pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 19, 2009 8:22 AM
Subject: Re: Matečníky


> Nejsem vševědoucí, a tak se omlouvám, pokud jsem neuvažoval správně.
> Protože ale vím, že larvička budoucí matky je krmena kvalitněji, než
> larvička dělnice, nedával bych ji na med, který přece jen není tak dobrý,
> jako mateří kašička. Při přelarvení nasucho nebo na vodu ji pak má
> larvička od začátku. Nakonec i tu kapku vody dávám jen kvůli snadnějšímu
> sesmeknutí červíčka s přelarvovací lžičky bez nebezpečí jeho
> poškození....

Zdravim, ma stroha odpoved vyznela jinak nez jsem minil, vsiml jsem si toho
az nyni, pardon.

To nebylo nic ve zlem, ja si to take tak myslel i cetl ze je to spravne na
kasicku. Ale konkretne jsem se na to ptal a odpoved byla, ze to dotycny
testoval a neni v tom zasadni viditelny rozdil zda na med ci kasi. Pry
udajne ta larvicka spravne velikosti jeste neni na plnohodnotne kasicce cili
jakoby ji dame jinou stravu nez by normalne mela, krmicka to pozna a stejne
zjedna napravu. Nejmladsi larvicky maji tu kasicku takovou svetlejsi,
vodovejsi - to jen co vidim.

Zaver z tohoto by asi mohl byt, ze neni nutne nechat se od larveni odradit
jen proto ze nemam kasicku....

T.H.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4085 (20090519)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4085 (20090519) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

také jedna teorie tvrdí ,že silný jedidinec, v našem případě včelstvo, nákazám dokáže odolávat. Sám nákazou nijak netrpí a probíhá u něj skrytě, ale je bacilonosičem pro své okolí. Pak tu pro nás jsou potencionálním nebezpečím silná včelstva a honba za vysokými výnosy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: mor plodu, snuska vcel
> Datum: 18.5.2009 19:35:29
> ----------------------------------------
> Radek Krušina:>Podle mě by to byly smysluponě využité peníze, které by
> odhalili i to, co dosud nikdo netuší o rozšíření moru, a veterině by to
> pomohlo dohledat a zřejmě postupně zlikvidovat každé nové ohnisko.
> Kdyby se část dotací (jedno kterých) přesunula na toto vyšetření, prospělo
> by to jistě prevenci víc, než všechno ostatní.
> Ale zkus to navrhnout na schůzi. :)))
> Nebo třeba i jinde. :)))<
> ..........
>
> Omlouvám se za delší příspěvek, ale souvislostí v morech je to opravdu v
> dnešní rozhádané době složité.
>
> Jde o investice do plošných úlových inovací.
>
> Smysluplně využít státní peníze je to oco kráčí od porevoluční doby. A to
> je pěkný skluz a podle mne i pěkné manko vůči zdraví včelstev. Myslím si,
> že 25 let tu měla probíhat mnohem větší investice do standardizací a nových
> úlů, místo organizované sponzorské činnosti státu do Svazu, který takové
> peníze dokázal bezmyšlenkovitě rozdat a využít neefektivně. Podmínky pro
> dotace dodnes nic neříkají o plošných inovacích, krom nově dotací do dvou
> úlů po úhynech. To je opravdu malá kapka v moři problému s úlů.
>
> K morům. Toto co tu dnes s morem je, jen kopie situace při přechodu na
> modernější úly někde před sto lety, kdy se přecházelo z klátů do nového.
> Tehdy byl obrovský problém s hnilobami. Spolky (plošná inovace) toto řešily
> hlavně standardizací svých úlů (Moravský, Slezský, Český stojan, nástavkový
> počeštěný amerikán, hodně do toho zasahovala i dílna v Kolči) Včelaři a
> výrobci se předháněli v nových typech úlů. Byla to první inovační vlna, ale
> i dnešních problémů. Jak recyklovat úly aby byla podobně zaručena
> obnovitelnost jak v přírodě to dělala včela se svým vývojem se neřešilo.
> Protichůdně prý úl musí vydržet mnoho generací včelařů. A to je ta plošná
> včelařova chyba a zdravotní slabina.
>
> Po této poválečné době se znovu standardizovalo a znovu investovalo do
> úlů.(Budečák, Univerzaly, atd. Komunistická normalizace opět udělala v
> úlech inovace, byla zdůrazněna v předjakešově období samotným p. Peroutkou
> dezinfekce, ale do dnešního dne nebyla uskutečněna plná! podpora poslední
> standardizace (logisticky) skupiny inovátorů kolem úlů Optimal,
> Minioptimal, úlky pro minimální včelstva. V obnově úlů se tu zájmovou
> propagací mnoha nových typů nastotolila jakási dezorientace a samotná cena
> úlů spokojenost práce se "sbírkovým archivním materiálem" jen utvrdila. Dle
> mého názoru je zdravotní trvanlivost úlů někde mezi 10 - 20 lety podle
> expozice.
>
> Zdravotní riziko je okamžité po zjištění spadu pozitivní měli v určité
> lokalitě. Není žádná záruka, že ho (to riziko) kolem tvých včelstev nemáš.
> Pokud v minulosti nedocházelo k detekcím z měli, vždy k tomu dopomohla
> trvalá výměna úlů, rámků a díla v lokalitě. Mor je plošná záležitost a ta
> souvisí s úly v Tvém okolí.
>
> A ptám se. Pokud vezmu státní investice k rukám včelaře - za období 10
> posledních let, dopídím se z částce něco kolem 1 mld.Kč. Co se dá všechno
> pořídit za během 10 let za 1 mld.? Co je nejdůležitější, jestli přesně před
> 10 lety začala naplno kolize s mory? Já investoval a nabyl znalosti výroby
> levných úlů.
>
> (pokud mi napíšeš na mail, pokud mohu Tě vytáhnout z práce a ukázat Ti
> vedle na Náměstí uskladněných 200 nástavků z letošního ledna, zhotovených
> za 3 týdny)
>
> Otázka číslo jedna je příčina a ne důsledek. Jak řešit dnes návrat problému
> pozitivní spad? Jak složitá profylaxe, značení materiálu při více
> stanovištích aby byla orientace mezi tím co je ve spadu pozitivní? Proč by
> měla být otázka s morem dobrá, když neprobíhá trvalá obměna včelařského
> inventáře? Má to vůbec smysl investovat do úlů, když to není vlastně vůbec
> prý logické? Včela investovala do nových příbytků po tisícilení stále.
> Dojde Homo (prý) rozumný, přestane dělat to co dělá včela po tisíciletí a
> máme tu velké infekční lokality.
>
> Špatně chápeš to, že za mory mohou kočovníci s nástavky! Tví včelařští
> svazoví předchůdci psali kočovnickou historii, soutěžili mezi jinými ZO
> právě v přesunech. Tvá lokalita bývala i s Budečáky plně mobilní. O
> přesunech a kočování mory nejsou! Je to o inovacích do vybavení a likvidaci
> odepsaných úlů kvůli zvýšenému riziku přenosu a zanedbání infekce.
>
>
>